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Date: Fri, 20 Nov 1998 23:43:55 -0200
To: HAIKAI-L <haikai-l@obelix.unicamp.br>
From: KakiNet <kakinet@mandic.com.br>
Subject: [HAIKAI-L] Re: história da lista
Reply-To: haikai-l@unicamp.br
Sender: haikai-l-owner@unicamp.br

Amigos da haikai-l:

Continuando com nossa serie "O Tunel do Tempo", em fasciculos
aproximadamente quinzenais, reproduzo um artigo sobre Zen e Haicai,
postado pelo Professor Paulo Franchetti.

Alguma edicao foi necessaria, pois 'a epoca a Lista nao aceitava
acentos, e os textos inadvertidamente acentuados eram truncados.

O resto da mensagem e' longo e advirto aos que nao tem muito
tempo que parem por aqui.

Um abraco.

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>Date: Mon, 1 Jul 1996 23:12:04 -0300
>Sender: haikai-l@cesar.unicamp.br
>From: PAULO FRANCHETTI <FRANCHET@turing.unicamp.br>
>Subject: meu palpite sobre a questao do zen e do haikai
>
>Prezados colegas da haikai-l:
>
>       ha' algumas semanas, o Edson postou aqui um
>comentario sobre o zen no haikai, ou melhor, sobre o
>zen na critica e no entendimento ocidentais do haikai.
>       Depois, o Gabriel postou um texto que parecia
>uma contestacao, meio obliqua, ao Edson. E o assunto
>morreu. Por fora da lista, sei que ha' pelo menos mais
>uma pessoa que tem algo a dizer sobre o assunto, mas
>que nao tem achado tempo de o fazer.
>       Assim, resolvi por a minha opiniao para girar,
>enquanto outros nao se pronunciam.
>       Pois bem. Acho que eu concordo e nao
>concordo com o Edson. Concordo com ele e com o
>autor que citou no que diz respeito ao exagero zenista
>que assola o haikai fora do Japao. Tudo e'  zen, e fala-se
>indistintamente de haikai e de zen, ou de ikebana e zen,
>porque o que importa e'  esse indefinivel e inatingivel
>zen. Vi uma vez, em Sao Paulo, um conferencista que,
>depois de dizer que o zen e'  a base indefinivel, passou
>a defini-lo nos termos mais bizarros: um mosquito e'  o
>zen, um beijo e'  o zen, o nada e'  o zen, isto aqui e'  o
>zen, a chuva, o sol, a poesia, o sexo, o amor, etc. Sei que
>alguns estao pensando que o homem era um iluminado
>e eu um boboca que nao pude entender que o meu
>proprio umbigo tambem era o zen. Mas a minha reacao
>foi de pasmo e depois um incontrolavel ataque de riso
>que fez com que tivesse de sair, chorando e com dor de
>estomago, para gargalhar do lado de fora. E onde
>pensam voces que se deu tal conferencia? Num
>Encontro de Haikai, no Centro Cultural Vergueiro, em
>Sao Paulo. Era tudo por conta do haikai...
>       Quero dizer: ja' ouvi tanta bobagem sobre o zen
>quanto qualquer outro, e tambem me irrita essa coisa de
>meter a palavra em tudo. Nesse sentido, zen e, para os
>ouvidos, um termo pior do que  dialetica , quero dizer:
>usado ainda mais confusa, vaga e indiscriminadamente.
>E obviamente tenho de concordar que e'  possivel fazer
>bons haikais sem nunca ter queimado as pestanas sobre
>um texto de divulgacao do que seja o  zen .
>       Tambem, e'  claro, fiquei ja' irritado com a
>identificacao simplista de  zen  com imediatismo
>espontaneista, ou com o irracionalismo.
>       Nesse aspecto, achei perfeito quando um
>monge da Terra Pura me disse, com um sorriso bastante
>ironico, que os homens do zen dizem que o melhor e'
>o silencio e que o zen nao se pode definir, ao mesmo
>tempo em que escrevem rios de livros para dizer o que
>e'  e como e'  o zen.
>
>       Por outro lado, e'  preciso ver tambem que a
>palavra  zen  significa, nas varias linguas do Ocidente,
>alguma coisa muito diferente, muito especial.
>       Para nos, essa palavra tem uma historia cheia
>de beleza. De minha parte, quando penso no zen, no
>conceito de zen ocidental, penso com respeito, e com
>emocao.
>       Pouco me importa, nesse nivel, o que seja o zen
>no Oriente. Isto e, aquele particular ramo do Budismo,
>com tais e tais sutras como base e tais e tais patriarcas.
>O nosso zen e'  outra coisa. e'  aquilo que D. T. Suzuki
>nos ensinou? E, sem duvida: seu Zen and Japanese
>Culture sempre sera' um livro admiravel. E'  tambem
>aquilo que nos ensinaram todos aqueles chatos
>religiosos, como o intragavel Taisen Deshimaru, que fez
>tantos proselitos? E', sem duvida. Isso nao se discute.
>Entretanto, o que me comove de verdade nao e'
>nenhum desses textos, nenhum desses missionarios que
>vieram do Oriente para nos fazer ver o  verdadeiro
>zen. O que me comove e'  o zen que foi refabricado no
>Ocidente, a partir das nossas necessidades e do nosso
>esforco de conquistar uma alteridade que nos conviesse.
>Estou falando, agora, de gente como Allan Watts, R. H.
>Blyth, E. Herrigel e tantos outros. O zen que conta para
>nos e'  o de Herrigel. Seu relato do aprendizado da arte
>do arco e flecha e'  uma maravilha. E'  o de Watts, esse
>genio brilhante que era tambem um tanto charlatao e
>um escritor de primeira linha. Seus textos sobre o zen,
>bem como a sua biografia, ajudaram a moldar aquilo
>que depois chamamos de orientalizacao da
>contracultura. E e'  o de Blyth, que nos abriu os olhos
>para uma coisa que ele chamou de zen, mas que poderia
>ter chamado de qualquer outra coisa, pois a reconhecia
>tanto em Wordsworth quanto em Basho; em Issa e em
>Shakespeare. Sua interpretacao de haikais e'  `as vezes
>desfocada? E , ao que dizem. Mas isso nao tem
>importancia real: em regra, seu comentario ilumina o
>verso que comenta e ilumina muito mais que ele: mostra
>a atitude que esta' na sua origem, defende um jeito de
>estar no mundo e de fazer e ler a poesia em geral.
>       Blyth, Watts e Herrigel chamaram de  zen
>aquilo que encontraram ou julgaram encontrar no
>Oriente e que quiseram trazer para o nosso mundo.
>Eram educadores, reformadores. Nesse caso, a verdade
>do que foi o seu  zen  e'  garantida pela sua obra, pelo
>destino que tiveram os seus livros. Depois deles, o  zen
>passou a fazer parte da nossa cultura, e'  o nosso  zen .
>       Aos eruditos academicos, esses homens causam
>um esgar de desprezo. Mas quem aguenta os scholars
>budistas? Quem quiser tentar, assine a lista Buddha-L
>ou a Buddhism: ambas sao de uma chatice, um
>pedantismo e um  profissionalismo  de matar. Fala-se
>ali de Budismo como se se falasse do calculo de
>resistencia de materiais. Isto e, academicamente,
>embalsamadamente. Para eles, e'  vital saber qual era o
>termo exato que compareceu na terceira traducao para
>o chines de um dado texto sanscrito. E isso e'  realmente
>louvavel, enquanto metodo e ciencia academica. Mas o
>que aqueles senhores tem a dizer sobre o Budismo ou
>sobre o  zen  e  muito pouco e quase sempre de uma
>perspectiva que faz com que o seu assunto nao interesse
>a quase mais ninguem... O  zen  que se mexe e que leva
>as pessoas a mudarem formas de ver ou de se
>comportar, por menores que possam ser essas
>mudancas, e'  o  zen  de Watts, de Blyth e de Herrigel.
>E'  o que vem revestido daquilo que talvez nem seja
>muito  zen : a paixao.
>       Desse ponto de vista, portanto, discordo do
>tom que vem no texto transcrito pelo Edson. O haikai,
>para muitos, e'  um exercicio de  zen . Desse  zen
>ocidental, meio tingido de beatnik, meio lavado de
>exotismo, certamente contestador, libertador, cheirando
>a anos 50. Que seja! Desde que se faca boa poesia.
>       Por outro lado, e'  verdade que a maior parte
>dos japoneses que pratica o haiku esta' pouco
>preocupada com o zen. No Brasil, entao, talvez nao haja
>um so' issei ou nissei que faca haiku e se confesse um
>adepto do zen.
>       Compreende-se, entao, o espanto com que
>recebem a nossa pergunta fatal sobre o zen...
>Compreende-se mesmo que possam revoltar-se com a
>insistencia na ignorancia.
>       Mas o que normalmente um ocidental quer
>dizer, quando fala em  zen  e nao e  apenas mais uma
>vitima das modas culturais, e'  muito menos e muito
>mais do que um japones ou chines usualmente entende
>pela palavra. E'  muito menos porque e'  uma palavra
>vaga, sem precisao historica nem filosofica nem
>filologica. E e'  muito mais porque por ela se designa
>quase sempre uma grande parte do que aprendemos a
>reconhecer como o que e'  especifico, do ponto de vista
>cultural, do Extremo-Oriente. Uma comparacao
>grosseira: um  viajante de outro planeta (a comparacao
>tem de ser essa, porque desde o seculo passado o
>Ocidente e' onipresente em nosso mundo) poderia
>chegar a identificar como a base da  ocidentalidade  o
>pietismo cristao. Convencido disso, poderia, por
>exemplo, dizer que a poesia de um sujeito
>confessadamente ateu era crista, porque nela
>reconheceria tracos culturais que provem do universo
>que identificou como cristao. Estaria errado? Nao acho.
>Eu mesmo, ora meio ateu, ora meio vagamente budista,
>ora coisa nenhuma claramente identificavel, sei que
>nunca deixarei de ser cultural e psicologicamente
>cristao...
>      
>       Este meu  posting  chega aqui, de subito e sem
>conclusao, ao seu final. Desculpem la' se falei de
>um modo quase compulsivo. So' queria, na verdade,
>complicar um pouco a discussao...
>
>
>
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 Edson Kenji Iura
 http://www.kakinet.com
 mailto:kakinet@mandic.com.br
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